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5194209 Category: Unknown	1	~ 2 months ago	opened	xFFx	An dieser Stelle ist der Eingang für die Adressen: Hauke-Haien-Weg 1, 3, 3a, 5, 7 Am Hegen 82, 82a, 82b Nur hier ist der Zutritt ohne Schlüssel möglich.
	2	~ 2 months ago	commented	kadiwa ♦363	Alle in einem Eingang? Das steht da so dran an dem Eingang? Also wenn man einfach nur von einem Gebäude ins nächste gehen kann, dann würde ich lieber nicht alle Adressen hier eintragen.
	3	~ 2 months ago	commented	xFFx	Es ist im Prinzip nur 1 Gebäude, es hat aber 7 Adressen. Das Problem ist das die Hausnummern für die jeweilige Adresse über den Nebeneingängen stehen, in die man aber NUR mit Schlüssel kommt, weil dort keine Klingeln sind. Die Klingeln für die 141 Wohnungen sind ausschließlich an Haus 3 (Markierung) und auch nur da sind die Briefkästen für alle Adressen. Hört sich ein bisschen bekloppt an, ist aber so. Das Haus wurde vor 20 Jahren von einem italienischen Architekten gebaut bzw. entworfen.
	4	~ 2 months ago	commented	kadiwa ♦363	Ich hab es mal als ein Gebäude mit Haupteingang und entsprechender Beschreibung an node/13634688588 eingetragen. Am Hegen 82 konnte ich im ALKIS-Adressverzeichnis nicht finden, wo ist das? Ansonsten wäre es noch ganz nützlich, alle anderen Eingänge zu erfassen. Kannst du machen, falls du möchtest.
	5	~ 2 months ago	commented	xFFx	Ja das mit der 82 war ein fehler von mir, die gibt es nicht, hatte es mit der 80 verwechselt.(Ich habe noch nicht herausgefundenvie man hier Kommentareändern oder löschen kann) Die 80 gehört zwar zum Gebäudekomplex ist aber nur das Heizkraftwerk welches von e.On betrieben wird. Wie soll ich die Eingänge erfassen, so wie ich das mit dem Haupteingang gemacht habe ??
	6	~ 2 months ago	commented	kadiwa ♦363	Bisher hast du noch keine Eingänge eingetragen, aber ich hab den Haupteingang eingetragen. Wenn du selber bei OSM mithelfen möchtest, kannst du die anderen gerne eintragen. Dazu gehst an einem Desktop-Computer hier hin: https://www.openstreetmap.org/edit?note=5194209 und dort an den Stellen, wo die Eingänge sind, neue Knoten erstellen (Doppelklick) und sie als Eingänge kennzeichnen. Wenn du fertig bist, kannst du die Änderungen hochladen. Dabei gibst du dann eine kurze Beschreibung der Änderungen und deine Datenquelle an.
	7	~ 1 month ago	commented	mbuege ♦177	Heute war ich in der Gegend, bin einmal rund herum gelaufen und hab ein paar Bilder gemacht. Die Situation mit den Hausnummern und Eingängen stellt sich vor Ort folgendermaßen dar: https://einbeispiel.de/osm/misc/deichgrafenhaus.png Ich hoffe, die Grafik ist verständlich. Grüner Pfeil ist der Haupteingang mit Hausnummer (3-3a). Bildmitte ist eine Darstellung der Klingelschilder. Briefkästen befinden sich analog dieser Anordnung im Innern des Gebäudes. Orange Pfeile sind Nebeneingänge mit Hausnummer (1, 5-7 und 82 a-b) und Verweis auf den Haupteingang. Blaue Pfeile sind Nebeneingänge ohne Hausnummer, aber mit Verweis auf den Haupteingang. Alle Nebeneingänge sind, wie von xFFx beschrieben, verschlossen. hth
	8	~ 1 month ago	commented	xFFx	Hey MBuege. Hättest ja mal bei mir klingeln können wenn du schon vor neiner Tür stehst. 😀
	9	~ 1 month ago	commented	xFFx	Dann hättest du dir unser Haus mit dem herrlichen Knast-Charme auch mal von innen anschauen können.
	10	~ 1 month ago	commented	mbuege ♦177	nee, lass ma, ich bin lieber draussen ;-) Ist denn wenigstens alles korrekt dargestellt?
	11	~ 1 month ago	commented	xFFx	Ja das ist alles korrekt. Warst du schon mal im Deichgrafenhaus ?
	12	~ 1 month ago	commented	mbuege ♦177	Nein. Und ich denke, das wird auch so bleiben. Falls sich die nächsten Tage jemand daran machen will, dass mit den Hausnummern zu erledigen, nur zu. Bei mir kann das noch etwas dauern.
	13	~ 1 month ago	commented	xFFx	Ich würde es machen, aber ich habe keine Ahnung wie. Bei meinem Pech würde ich die ganze Map löschen. 🤣
	14	~ 1 month ago	closed	kadiwa ♦363	Super, danke mbuege!
	15	~ 1 month ago	reopened	Wulf4096 ♦1,482
	16	~ 1 month ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Glaube das sollte noch nicht zu?
	17	~ 1 month ago	closed	mbuege ♦177	So, ich hab mal noch Hausnummer 1 hinzugefügt und diverse Fehlermeldungen und Warnungen von Josm nach der Datenprüfung vor dem Upload ausgemerzt. Sollte erst mal passen. Allerdings fehlen für die einzelnen Gebäudeteile (building:part=yes) noch die spezifischen Merkmale, die einen solchen Tag sinnvoll ergänzen. Als da wären interschiedliche Gebäudehöhen, Dachformen usw... Siehe auch https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building:part=yes Vorerst sollte aber der Hinweis von xFFx umgesetzt sein. Deswegen bin ich mal so frei und mach die Nummer jetzt zu. Kann bei Einwänden selbstredend wieder auf gemacht werden.
5194216 Category: Unknown	1	~ 2 months ago	opened	xFFx	Ab hier ist die Nutzung des Weges für Rollstuhlfahrer NICHT möglich !!!
	2	~ 2 months ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Moin, willkommen bei OSM! Hier paar Bilder zu der Strecke: https://api.panoramax.xyz/?s=fp;s2;paa75222d-64a2-43d3-a172-c4c1c75c3b5b;c8.41/0.00/30;m18.83/53.594714/10.1803833 Ich würde das nicht als "NICHT möglich" bezeichnen, sondern als "sehr anspruchsvoll". Um John Locke zu zitieren: "Don't tell me what I can't do!". Die Nutzer bzw. deren Navigationsgeräte sollen selbst entscheiden ob sie da mit ihrem Verkehrsmittel längs möchten. Bei OSM liefern wir nur die relevanten Daten für diese Entscheidung. Hier ist "surface=dirt, width=0.5" drin, was die meisten Navis fernhalten sollte. Ggfs. könnte man, nach "smoothness" und die Steigung eintragen. Wenn Hindernisse wie umgekippte Bäume im Weg liegen, kann man die ebenfalls mappen, oder so nett sei und die selbst wegräumen.
	3	~ 2 months ago	commented	xFFx	Moin. Ich weis nicht ob du aus Rahlstedt bist, aber ich wohne in der Nähe vom Falenbek und kenne den betroffenen Weg ganz genau. Überein StreetView lässt sich aber nur der noch mit einem Rollstuhl befahrbare Teil des Weges einsehen. An meiner Markierung geht der Weg rechts ab zu den Reihenhäusern, aber geradeaus geht der offizielle Weg der auch von Google Maps genutzt wird weiter. Kurz nach meiner Markierung wird der Weg definitiv unbefahrbar. Ich habe es einmal versucht, und das Ergebnis war das ich zwei Stunden versucht habe dort wieder rauszukommen und am Ende die Feuerwehr rufen musste die mich dann dort rausgeholt haben. Ich finde man sollte an der Markierung wenigstens einen Warnhinweis anbringen sollte. LG Frank
	4	~ 2 months ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Moin, ich bin selbst nicht auf den Rolli angewiesen, von daher fehlt mir hier Wissen/Erfahrung. Ich wohne in Lokstedt. Ob ich den konkreten Weg mal mit dem Rad gefahren bin, weiß ich nicht mehr. Falls ich mal wieder in der Gegend sein sollte, werd ich's mal machen. Mit dem Fahrrad habe ich "vergleichbare" (in sehr großen Anführungszeichen) Probleme. Es gibt Strecken die ich persönlich nicht fahren könnte/würde, was andere Radfahrer aber gut schaffen. Umgekehrt meide ich die allermeisten Radwege und störe mich nicht an KFZ auf der "gemeinsamen" Fahrbahn; für die meisten Radfahrer jedoch eine Horrorvorstellung. Meine Vorstellung von OSM ist, dass wir überprüfbare Fakten eintragen. Die Nutzer müssen (und können!) dann selbst schauen, was sie daraus machen. Hier noch paar Links auf's Wiki, vielleicht ist was passendes dabei: * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:wheelchair:description * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/How_to_map_for_the_needs_of_people_with_disabilities * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale:amtb * https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath
	5	~ 2 months ago	commented	xFFx	"""Meine Vorstellung von OSM ist, dass wir überprüfbare Fakten eintragen.""" Das was ich eingetragen habe sind genau das.....überprüfbare Fakten. """ie Nutzer müssen (und können!) dann selbst schauen, was sie daraus machen.""" Grundsätzlich gebe ich dir vollkommen Recht, aber ich möchte verhindern das ein anderer Rollstuhlfahrer in die Situation kommt in der ich war. Ich bin Mental sehr stabil, aber sehr viele Rollifahrer haben auch eine geistige Behinderung, und wenn so jemand in diese Situation kommt bricht schnell Panik aus, und das könnte im schlechten Fall zu einem Trauma führen. Wenn es dich interessiert schicke ich mal jemanden da runter um ein paar Fotos zu machen oder wie du schon sagtest, komm einfach mal vorbei und schau es dir selber an. LG
	6	~ 2 months ago	commented	kadiwa ♦363	Ich hab auch wenig Rollstuhlkenntnis, aber ich denke, dass die Schlammigkeit schon Grund genug ist, hier wheelchair=no einzutragen. Sehe auch nicht, was daran nicht überprüfbar ist. Um die Begründung klarzustellen, wird diese dann häufig auch noch eingetragen (in wheelchair:description). Aus den bisher eingetragenen Tags lassen sich die Schwierigkeiten, die ein Rollstuhlfahrer hier vermutlich haben wird, m. E. noch nicht ausreichend ablesen. Nicht alle Erdwege haben Schlammgruben oder im Weg liegende Bäume.
	7	~ 2 months ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Ich werd mir das mal morgen anschauen, wenn ich zeitig von der Arbeit loskomme. Dann mach ich mal paar Fotos von den "schönsten" Stellen :)
	8	~ 1 month ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Nochmal paar neue Fotos: https://panoramax.openstreetmap.fr/sequence/1ec4ee13-8fdf-40c5-aadb-24fe96f91ced Außer paar schlammigen Stellen und paar mittelmäßigen Steigungen habe ich (als jemand ohne Ahnung) nichts gesehen, was hier ein wheelchair=no rechtfertigen würde. Mag zu anderen Tagen / Jahreszeiten (siehe Bilder von @mbuege) natürlich anders aussehen. Habe hier nochmal ein "smoothness=bad" rangebaut und Tagging auf highway=path geändert, damit Fahrräder nicht ausgeschlossen werden. Wenn man Querung der Stellau links (östlich, https://osm.org/node/2392205587) abbiegt, gibt es eine kurze starke Steigung mit Wurzeln (https://panoramax.openstreetmap.fr/?s=fp;s2;p3581a3da-2f59-4abc-abe9-0b10188fabe7;c119.82/-16.71/0;m18.98/53.5954493/10.1811398;bs bzw. https://panoramax.openstreetmap.fr/?s=fp;s2;p5a677fc3-a0de-4cfd-bf6a-3ff36b6cb046;c85.00/0.00/0;m18.98/53.595497/10.181301;bs). Das dürfte für nahezu alle ein unüberwindbares Hindernis darstellen. Hab das mal getaggt.
	9	~ 1 month ago	commented	mbuege ♦177	Die Bedingungen, bei denen ein wheelchair=no angebracht ist, sind im Wiki dokumentiert. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:wheelchair#wheelchair=no Ich kann die Motivation verstehen, andere Leute vor der Gefahr warnen zu wollen, der man selber ausgesetzt war. Sportlich wird es aber, wenn wir dazu übergehen wollen, alle Wege mit ähnlichen Eigenschaften und Gefahren konsequent mit wheelchair=no zu taggen. Diese Diskussion würde ich mir nicht antun wollen.
	10	~ 1 month ago	closed	xFFx	Nagut, dann macht daraus was ihr wollt, ich wollte ja nur so nett sein und darauf hinweisen. Für mich hat sich die Sache damit erledigt.
5194218 Category: Unknown	1	~ 2 months ago	opened	xFFx	Ab hier ist die Nutzung des Weges für Rollstuhlfahrer NICHT möglich !!!
	2	~ 2 months ago	commented	Wulf4096 ♦1,482	Siehe https://www.openstreetmap.org/note/5194216
	3	~ 1 month ago	closed	kadiwa ♦363	Es war nett, dass du darauf hingewiesen hast, xFFx. Ich glaube nicht, dass irgendwer hier deinen Hinweis lästig fand. Aber da ja jetzt ausdiskutiert wurde, was man hier einträgt, mache ich diesen Hinweis mal ebenfalls zu.